Autor |
RESIN |
vitek
len
Pspvk celkem: 1642
Bydlit: Zln
Registrovn od: 07.12.06 |
Vloeno dne 16-11-2007 16:33 |
|
|
Na e-shpech jsem narazil na karoserie na autodrhu z resinu. I tady byl tento materil obas zmiovn.
Co soudte o jeho pouitelnosti na drze?
Nebylo by lepm eenm udlat kastli jako lamint nebo ji karovat. Jde mi samozejm o vrobu vrn makety, kter ale na rozdl od hardplastic - kitu nco vydr.
Neeme tady, e nabzen modely jsou drah. Jsou to relativn kusovky a v podstat run prce. |
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 16-11-2007 17:05 |
|
|
Vtku asi mi nco uteklo, jak je rozdl mezi resinem a lamntovou kastl?
|
|
Autor |
RE: RESIN |
vitek
len
Pspvk celkem: 1642
Bydlit: Zln
Registrovn od: 07.12.06 |
Vloeno dne 16-11-2007 18:36 |
|
|
Resinov stavebnice jsou stavebnice z odlitk z licch pryskyic, odlvanch do forem z prunch materil na bzi silikonu.
Resinu (polyuretan) se odlv do formy z lukoprenu - jedno i dvojdln, nkdy i do plastelny. Pro kvalitu odlitk taky pod vvvou. A daj se z nj odlt i velk detaily.
A tady je nco o formch
http://www.lucebni.cz/main.php?action=docs&got_id=12&name=T
A tady taky nco je
http://modelforum.upce.cz/forum/viewtopic.php?highlight=resin&t=3740
Lamint - vrstven hmota ve form desek vyztuen vlkny. To definice.
Sta tak??? |
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 16-11-2007 19:06 |
|
|
Aha, jak dlat formy z Lukoprenu a odlvat vm myslm docela dobe.
J pouvm na odlitky Epoxy, nebo Polyester pryskyice , take pokud do toho pi vrob vlom skelnou tkaninu na vyztuen, tak je to lamintov kastle, pokud kevlarovou tak je to kevlarov kastle a pokud tam nedm nic, tak je to Resin?
|
|
Autor |
RE: RESIN |
vitek
len
Pspvk celkem: 1642
Bydlit: Zln
Registrovn od: 07.12.06 |
Vloeno dne 17-11-2007 16:14 |
|
|
Nejsem expertm, doma neodlvm. A ani nechci zat experimentovat s odlvnm.
Jde mi hlavn o to, jestli je RESIN vhodn na kastli auta na autodrhu..
+ a - tohoto materilu pi tomto pouit.
Proto taky nejsem schopen posoudit jestli kastle u kter je napsno RESIN body je ze stejnho, nebo velmi podobnho materilu, jako resinov kity letadel a nebo techniky.
Ono se dnes pod jednm nzvem obas skrvaj rzn, teba velmi podobn, materily.
Tady je ppad t laminovan kastle
http://www.slotfactory.de/t3_slot/index.php?id=10&backPID=66&tt_products=305
A p tam: .... Body GFK Leichtbau 33gr. ..... Heckspoiler sowie Spiegel sind aus Resine. ... Die Lufteinlsse sind nur leicht laminiert und mit 120er Schleifpapier von innen leicht zu ffnen.
Z toho mi vyplv, e je to jin materil ne resin a z resinu jsou jen doplky - zrctka, spoiler.
Pro jistotu dvm i fotku.
vitek sem pipchnul tento obrzek:
|
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 17-11-2007 22:40 |
|
|
No, tak nejdve by to chtlo si tedy ujasnit co se pod pojmem resin skrv.
Pokud pouze odlitek z pryskyice, tak to bude trochu problm s vlastnostmi odlitku, nebo sice se daj vlastnosti pryskyice pi pprav definovat, ale stejn bu bude pevn, ale tk, nebo lehk, ale mlo odoln. Proto se vkld do odlitku tkanina, kter pozitivn ovlivuje mechanick vlastnosti odlitku. Ale to je pak tedy ta lamintov/kevlarov/uhlkov atd podle pouit tkaniny, tak jak je v tom obrzku ve. U doplk je to fuk, tak je rozhodujc tvar a tak jsou pouze z pryskyice.
Take jet aby nm nkdo vysvtlil, jak je to s tm resinem a mme to po kup
|
|
Autor |
RE: kastle |
Jirka B
len
Pspvk celkem: 209
Bydlit: Brno
Registrovn od: 02.05.09 |
Vloeno dne 12-05-2009 19:33 |
|
|
To Vtek- v tomto smru neporadm.My jsme odlvali z pryskyice.Ale zajm m ta
kastle na obrzku, v jakm je mtku a kde se d koupit. Jirka B.
Jirka B |
|
Autor |
RE: RESIN |
vitek
len
Pspvk celkem: 1642
Bydlit: Zln
Registrovn od: 07.12.06 |
Vloeno dne 13-05-2009 08:34 |
|
|
Mtko je 1:24.
Na imca-slotracing je docela podrobn "nvod" jak na maketu 1:24
http://www.imca-slotracing.com/2006-MODELCARS.htm
Vetn odkaz na kastle. Tuto asi nabzeli u Slotfactory a cena byla okolo 100 euro.
Kdysi jsem uvaoval o kastli z resinu, proto asi fungovalo toto vlkno - taky pod vlivem nabdky "resinbody" v zahrani a nebyl jsem si jist co pod nzvem resin mn.
Hodn zajmav informace jsou i na
http://www.slotracinglemans.com/newforum/homepage.php
Osobn si dnes myslm, e mnohem lep materil ne resin nebo hard plast v kitech je lamint vyztuen tkaninou. A to by mohl bt i ppad tto kastle s resinovmi doplky. A vzhledem k vsledn velikosti modelu pak mtko 1:24. Mm na mysli bu domc stavbu nebo opracovn.
ASTON MARTIN - 100 Years of Power, Beauty, Soul.
http://www.youtube.com/watch?v=BGj6x7AE4Rk |
|
Autor |
RE: Resin |
Jirka B
len
Pspvk celkem: 209
Bydlit: Brno
Registrovn od: 02.05.09 |
Vloeno dne 13-05-2009 19:11 |
|
|
Pro Vtka-dk za radu a informaci,ale j se chci specializovat na 1/43.Jirka B
Jirka B |
|
Autor |
RE: RE:Resin |
Jirka B
len
Pspvk celkem: 209
Bydlit: Brno
Registrovn od: 02.05.09 |
Vloeno dne 24-04-2012 18:48 |
|
|
Zdravm vechny.Trochu to tu utichlo,tak hodm nco do pranice.Objevil jsem obchod ,kde maj pkn modely aut 1/43.Mimochodem od f.Spark.Ceny trochu vy,ale o to nejde.U modelu maj napsno: materil Resin.Nedalo mi to a do toho obchodu jsem napsal,jestli jsou karoserie model plastov.Do zvorky jsem uvedl resinov.A odpov m pekvapila.Uvedli-"karoserie jsou plastov /resin nen plast/".Pokud jsem vidl rzn inzerty odlitk karoseri a bylo tam uvedeno z resinu.Podle toho co jsem vidl to bylo plastov.Nebudu polemizovat o sloen toho plastu, ale plastov je pece plastov.Lidov eeno z uml hmoty,njakm zpsobem tvrzen a nebo mkk. A nebo se mlm? Co vy na to? Mimochodem si asi na vnoce povolm model odsud. Jsou toti pardn.Takov Aston Martin LMP1 anebo Morgan Aero8sport. Jirka B
Jirka B |
|
Autor |
RE: RESIN |
DeKon
len
Pspvk celkem: 28
Bydlit: Frdek-Mstek
Registrovn od: 29.06.09 |
Vloeno dne 24-04-2012 19:21 |
|
|
ahojte,moc se tu nechci kasat,protoe to nemm dokonale nastudovan,tak eknu jen co vm. RESIN je pryskyice a je to vlastn kterkoliv odlvac nebo laminovac pryskyice obecn,tedy i n star znm CHS 1200 Epoxy...
Vitku u toho Astona je jasn napsan e kastle je GFK to zmamen nmecky lamint s tkaninou ze skelnch vlken(Glas Faser Komposite) karbon je CFK...
Resinov kastle bez vlkna se pouvaj jen u statickch model kde je teba aby i vnitek byl teba detailn a forma m i vnitn st,tento odlitek je celkem dost kehk a tk a myslm,e pro SRC nepouiteln.Lamintka se d dlat pouze do negativn formy,protoe u SRC nen potebn mt detailn rub karoserie a je podstatn leh a pevnj... jo a anglicky se lamint ekne Fiberglass.
Jinak jsem zjistil,e kolega m jet v opatrovn kopyto na camaro 1/32 ze zvod ETCC 73-76 se kterm jsme jezdili na zvodech SRC v Ostrav a okol v r.73...
DeKon sem pipchnul tento obrzek:
|
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 24-04-2012 19:51 |
|
|
To Dekon, nen pravda, e resin bez vlken je pouze pro statick modely. Trochu jsem se za tch pr let od svho poslednho pspvku zde na toto tma rozhlel a karoserie z resinu bez jakchkoliv vlken se bn dlaj. Nap. LMM, nebo Racer jsou vidt asi nejvc. Jak modely odlvaj se me podvat v tomto lnku:
http://www.autodraha.org/readarticle.php?article_id=115
Fr je prv vtom, e se pouvaj takov epoxydov a polyuretanov pryskyice, kter maj vhodn vlastnosti. Nkte modeli jako teba Douglas Haynes z Resilent Resin ml speciln sloen pryskyice a kastle byly prun a velmi pevn. Bohuel v listopadu 2009 nhle zemel a nikdo nev, jak to dlal. Co j vm, tak na resinov kastle se pouvaj Polyuretanov pryskyice teba AXSON F, nebo epoxydov pryskyice nap SIKA Biresin. Dokonce se daj odlvat i ir dly. Na to je materil prodvan pod znakou CRYSTAL RESIN
Jo a kdy u jsme u toho odlvn, tak na pneu se hod teba Vytaflex 40
Editoval Petr L dne 24-04-2012 20:01 |
|
Autor |
RE: RESIN |
rockmaster
len
Pspvk celkem: 86
Bydlit: Bratislava
Registrovn od: 01.08.11 |
Vloeno dne 24-04-2012 22:18 |
|
|
Zdravim kutilov.Aby som veci priblizil viac k pravde...S laminatom mam uz nemale skusenosti a mylit si laminat s resinom nieje na mieste.Resin bude pravdepodobne na baze polyuretanu,pretoze si neviem predstavit epoxid,co by vydrzal narazy bez vyztuzenia vlaknom.Dlhe roky robim s laminatom a tam je zakladom polyesterova alebo epoxidova zivica.Polyester je obecne lepsi-lepsie sa vypracovava,rychlejsie tvrdne(podla mnozstva tvrdidla).Epoxid zas dobre spolupracuje s bavlnenou tkaninou.Vsetko ale treba poriadne vypracovat.Vlakno neodleje nikto,pretoze treba prebytocnu zivicu vytlacit.Inac by bola karoseria zbytocne tazka a praskala by.Karbonom sa prevazne vyztuzuju namahane casti,lebo vypracovat ho v mensej mierke je velmi narocne.Takze vsehovsudy...laminat sa neodlieva-resin ano.Laminat sa da pripadne vakuovat,ale to iba plochy a vo vacsiom meritku.Resin je na bezne jazdenie krehky a preto by som ho radsej pouzil mozno iba na detaily a to lokalne.Verte,ci neverte,chce to proste prax a teoria je len cesta k nej.Musite skusat a to stoji cas a peniaze...drzim palce :-) |
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 25-04-2012 00:59 |
|
|
To Rockmaster, pokud pracuje s jakoukoliv tkaninou, tak vsledn vlastnosti jsou kombinac tkaniny a pryskyice. Ale to neznamen, e to bez n nejde. To e se bez tkaniny dlaj karoserie a jezd je fakt, jde sp o to, e my s tm nemme zkuenosti, protoe tady se dlaly vtinou lamintov kastle pro zvody a to je nco jinho.
I j mm s laminovnm a odlvnm njak zkuenosti, jinak bych se do diskuse nepoutl. U epoxydovch pryskyic se d vhodn volenm pomrem obou sloek vybalancovat pevnost a prunost. Zle na zvolenm materilu. Speciln polyester je ale bez tkaniny podle mne nepouiteln. Bude myslm vdy moc kehk. Zkouet a laborovat v dnen dob asi nikdo moc nebude, na to jsou polyuretanov pryskyice mc drah, ale sta se podvat po svt, jak to dlaj jin. A je jich dost.
jet pro porovnn : resinov Racer Porsche 935 K v 111 g, Carrera Porsche 935 /78 z hardplastu 98,3 gr, Fly Porsche 935 K3 z hardplastu v 76,0 gr, ovem aby vbec bez magnetu ten model jel mus se dovit cca na 100 gr...................
Editoval Petr L dne 25-04-2012 07:30 |
|
Autor |
RE: RESIN |
rockmaster
len
Pspvk celkem: 86
Bydlit: Bratislava
Registrovn od: 01.08.11 |
Vloeno dne 25-04-2012 21:16 |
|
|
Kazdopadne som nechcel nikoho povazovat za hlupeho,len viem,ze epoxid,nech je akykolvek bez vlakna nemoze dosahovat kvality plastu(pomer vaha/odolnost).S pridanim vlakna sa jednoznacne vsetko meni.Idealne je ak je pouzita tkanina a to podla moznosti v jednom kuse-nestrihana.Zivica je iba pojivo.Resin je teda pravdepodobne polyuretan,no isty si niesom.Z polyuretanu sme na Attackoch odlievali zahlavove obluky,ale tiez museli byt vyztuzene kovovou trubkou,inac by pri naraze praskli.Momentalne sa chystam na experimenty s PU-ckom,tak sa o vysledky potom podelim.Dalej experimentujem s pneumatikami-je strasne vela druhov silikonov a s gumou ma to uz nebavi :-)))).Takychto debat by sa tu zislo viac.Jak povedal Arnold Schwarzenegger...ak chcete uspiet,porusujte zauzivane pravidla :-) |
|
Autor |
RE: RESIN |
DeKon
len
Pspvk celkem: 28
Bydlit: Frdek-Mstek
Registrovn od: 29.06.09 |
Vloeno dne 26-04-2012 18:08 |
|
|
Jak napsal Petr,dnes je takov nepebern mnostv pryskyic rznch vlastnost,e by se tm lovk musel velmi intenzivn a detailn zabvat...
Ale slovo resin znamen anglicky prv jen veobecn kteroukoliv pryskyici...take to oznaen neznamen njakou konkretn pryskyici uritch vlastnost.Tolik WIKI nebo kterkoliv slovnk... |
|
Autor |
RE: RESIN |
vitek
len
Pspvk celkem: 1642
Bydlit: Zln
Registrovn od: 07.12.06 |
Vloeno dne 26-04-2012 19:23 |
|
|
Souhlasm s DeKonem, e to Petr popsal dobe.
Nen plast jako plast. Sta porovnat star Cerreru 1:24 se souasnm Scaleauto.
Sm jsem ml nedvno v ruce kastli od Ditecha. Na webu uvd resin. Ale urit to byl jin resin, ne kter se pouv na kity. Leh a prun. Z toho taky vyplv, e resin od Sparku asi nebude tm nejvhodnjm na jezdc auta.
Jet k "lamintu". Nutn je dodat, e se nememe bavit o njak obecn tkanin. Ale je nutn eit karbon, pltno nebo kevral. Jeho gram a taky zpsob tkan. A do hry mohou tak vstoupit "kuliky" bublinky vhodn na vylehen.
Proto jsem dnes (minul pspvek 2007 a 2009) taky i mnohem opatrnj v upednostovn njakho materilu.
ASTON MARTIN - 100 Years of Power, Beauty, Soul.
http://www.youtube.com/watch?v=BGj6x7AE4Rk |
|
Autor |
RE: RESIN |
rockmaster
len
Pspvk celkem: 86
Bydlit: Bratislava
Registrovn od: 01.08.11 |
Vloeno dne 26-04-2012 22:35 |
|
|
Asi to s tym Resinom tak bude,jak hovorite. Materialy na laminat vsak musia mat urcite specifika.Je fakt,ze pevnost laminatu dava predovsetkym pouzite vlakno.Odlahcovat ale zivicu bublinkami ma presne opacny efekt.Pevnost sa totalne oslabi.Uz len z dovodu pracovania vzduchu pri zmene teplot a tym vzniknutym prasklinam.Ked vypracovavate laminat,tak ucelom je vsetky bubliny vytlacit von.Inac ked teplo meni pnutie v zivici vzduch chce von...K tym dalsim materialom(karbon,kevlar)...karbon ako vsetci vieme, je uhlikove vlakno a kevlar kompozitny material.Aplikovat ich vsak celoplosne v mensich mierkach je mozne leda tak pomocou lisu a to chce sakra vela priprav.Na detajli rovno zabudnite.Na tie sa da perfektne pouzit bavlneny prach,ci sklovlaknita drt...aj vata.Viem,ze som odbocil od podstaty otazky,teda co je resin.Ak je to teda vseobecne odlievacia zivica,tak potom to moze byt na akejkolvek baze a vlastne je len na tvorcovi aku zluceninu zvoli.Laminat je vsak nieco uplne ine.:-) |
|
Autor |
RE: RESIN |
Petr L
Administrtor
Pspvk celkem: 2145
Bydlit: Praha
Registrovn od: 04.04.07 |
Vloeno dne 26-04-2012 23:06 |
|
|
Materily na laminovn jsou stejn rznorod jako na cokoliv ostatnho, vezmi si jenom osvden epoxyd a polyester. Oba me pout, vlastnosti maj ale rozdln, zle na tom, co dl a taky hodn na tom jakou tkaninu pouije. Tedy gram, zpsob tkan, smrovn vlken, rozdln smrovn podle namhn atd, atd. Do pryskyic se i pi laminovn dvaj rzn plnie, take pokud v kolik tam me dt, tak tomu neubl, mikrobubles, narozdl od jinch materil jet vsledek odleh.
S tm lisovnm bych nebyl tak psn, zle vdy na tom, co dl a jakou strukturu tkanina m. Nacpat se do pryskyice d leccos, jenom silonov punocha m tendenci od pryskyice odskakovat
Sklovlknit dr ti ale pi pevnosti kastle moc nepome, a vsledn materil je na opracovn neuviteln svinstvo, to je lep nechat to bez n a pouze na exponovan msta - teba sloupky okolo oken nathnout vlkna na vyztuen. Ovem u dl kde je vce materilu a nejsou zase tak moc dleit mech. vlastnosti je sklovata nebo zmuchlane zbytky tkaniny nejlep :-))
Jet tu padla zmnka o odlvn pneu, tohle jste vidli?
http://www.outriggercanoe.com/mypics/2005_24.html
|
|
Autor |
RE: RESIN |
rockmaster
len
Pspvk celkem: 86
Bydlit: Bratislava
Registrovn od: 01.08.11 |
Vloeno dne 28-04-2012 12:27 |
|
|
Videl som to uz a dokonca som tie pneumatiky aj skusal odliat,ale pouzil som velmi blby silikon,takze to dopadlo hodne vtipne..Na Vysokej Skole Vytvarnych Umeni u nas v Blave testuju mnozstvo najnovsich materialov,tak som poprosil kamosa nech mi posunie nejake specialitky Silikony maju velmi siroku skalu vlastnosti,cize to bude poriadne napinave ... |
|