| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 12-04-2007 13:46 |
|
|
Aaa Jee a teď mě zase spousta lidí zlinčuje. Tak pojďtě do mě a je po mě. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Pepino
Super Administrátor
Příspěvků celkem: 1154
Bydlitě: Hvozdnice
Registrován od: 13.09.06 |
| Vloeno dne 12-04-2007 14:32 |
|
|
Mitchi, má samozřejmě pravdu. Ale spousta jich je ke staení zdarma a pokud sem umístíme pouze odkaz a budeme doufat, e majitel si nepředělá web, tak bys je stahoval stejně přímo od něj.
P.
Admin Team
AUTODRAHA ON-LINE |
  |
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
vitek
člen
Příspěvků celkem: 1642
Bydlitě: Zlín
Registrován od: 07.12.06 |
| Vloeno dne 12-04-2007 15:17 |
|
|
Jako starej "papírák" bych nedoporučoval ani ten odkaz na zveřejněný model o kterém víme, e jeho volné íření je nelegální.
Myslím, e stále existuje dost moností jak se k modelu legálně dostat. např. pro praské - přítí víkend. Info zde
http://papirovemodelarstvi.cz/forum/viewtopic.php?t=1587 |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 12-04-2007 15:17 |
|
|
V tom případě ano, ale já jsem nikde ádné modely aut z ABC oficiálně na webu ke staení nenael. Asi si to někdo dobře hlídá. Má recht, e je spousta webů kde jsou zajmavé modely, ale to je takové jako kadá ves jinej pes a 1/32 jich vela nenajde. Ale má recht, e odkazem na něčí jiný web si z obliga a v případě nějakých nároků se veze jen ten zveřejňovatel.
Já to spí myslel právě kvůli těm scannovaným vystřihovánkám pač na ty se jisto jistě práva vztahují a jejich kopírování a scannování jinak ne pro vlastní potřebu je určitě zákonem zakázáno. To jen na okraj aby si někdo nemyslel e si koupí ABC, vystřihováku projede scannerem a up s tím na net. To by si chlapec zadělal na průvich. A bohuel se to netýká jen vystřihovánek ale i třeba obsahů knih a i fotografií, které někdo fotí na zakázku za které se ve finále platí a u v časopise nebo kalendáři. Ale to si myslím, e je neuhlídatelné a fotografové si to také nechají jistě dobře zaplatit, pak se větinou smíří s tím e jsou jejich dílka do týdne na netu. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 12-04-2007 23:18 |
|
|
Tome mně osobně je to naprosto jedno, ale kdyby na to přiel autor dotyčných vystřihovánek tak jediný člověk, který by to karedě odnesl by byl pepino. Nejde o to jaký kdo pouívá system či programy pač se tím nikdo logicky věřejně nechlubí, ale v tomhle případě vystřihovánek doslova vola do světa aby tě někdo pořádně majznul přes prsty. A je úplně jedno jestli to speněuje nebo nabízí zadarmo, prostě tím majitele práv přivádí o zisk nebo mu způsobuje jinou hmotnou kodu. Vlastně jeho dílo znehodnocuje. Nedávno vyla celá velká kniha vystřihovánek z ABC. Vem si kdyby se ty vystřihovánky oběvili rok před tím na netu tak z toho nákladu neprodaj ani výtisk pač si je kde kdo seene jinak a jinde zadara. A to u není jen pár korun kody. Ve tvém případě o pirátství nejde pač ty vystřihovánku mění jak velkostně tak i barevně a tím si ji vlastně sám znehodnotil. Za to by ti snad nikdo nic říci nemohl. Ale pokud nabízí přesné kopie dotyčné vystřihovánky pak jde o černé kopie a pirátství.
Pokud si udělá 1-2 kopie a vlastní originál tak ti nemůe nikdo nic říct pač to má pro svou potřebu. Ale v případě e jich bude mít 20 tak asi těko bude někomu vysvětlovat e to má sám pro sebe. A asi nejhorí varianta je ta o které jsem tu původně psal, e nevlastní ani originál a kopie nabízí na netu komukoliv. Podle mě bys i na ty modely co vytváříte v rámci krouku měl mít povolení od autora. Ale to je otázka. Nejlepí a bez ryzika je si modely stáhnout přímo od autora, pokud je jako ty nabízí rovnou na netu volně ke staení a nějaká práva mu hlavu nelámnou pač to nedělá pro prachy.
Bohuel svět je čím dál tím víc sobeckej a vydřiduskej a dnes je člověk schopnej se s tebou soudit kvůli naprostý pitomosti jen kdy za tím uvidí nějakou tu korunu.
Amíci se dnes souděj o kadou stupiditu jen kdy z toho na někom vytřískaj prachy a je jim naprosto jedno co nebo koho tím zničej. A věř, e taková moda jde jisojistě i k nám. Před padesáti lety si dal po neschodě starostovi vesnice v hospodě přes hubu a max se ti to vrátilo ve stejné podobě. Dnes začne jak histerka tancovat kolem a vyřvávat e tě zaaluje a bude na tobě poadovat úratu za lečení popřípadě si nehá napsat 2 nový falený zuby a jetě na tobě bude poadovat náhradu za kodu vzniklou v jeho pracovní neschopnosti.
Tome, doba je zlá a nebude to lepí, to ti garantuju. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 13-04-2007 07:36 |
|
|
Nechci to tu u dál rozmazávat. Jen k tomu softu. Důvod proč větina lidí na světě pouívá nelegální soft je naprosto jednoduchá. Máj vech pět pohromadě a nejsou ochotni narozdíl od států celého světa přistoupit na celosvětový monopol Microsoftu. Nic víc v tom není. ádná normální rodina, která se počítačem neivý nebude ochotná dát za nový zprzněný software na kterém dosud nic pořádně nefunguje a je plný chyb nějakých ílených 10000 za licenci a dalí tisíce za opravné upgrady. Zvlá kdy dotyčný soft vychází v milionech nákladů po celém světě. Kadému soudnému člověku dojde, e ten program takovou hodnotu prostě nemá a e se platí jen zato e vůbec je a e ho s velkým poehnáním Billa Gatese vůbec můeme pouívat.
Jene ze strany států se nikdo neozve aby proti Billovi svedli prst a řekliu TyTyTy. To by se mohl pak Gates take rozlobit v tu ránu by měl dotyčný stát po íalkách. ádný soft = rozklad celé infrastruktury a ekonomiky. Oni moc dobře vědí proč mají sedět na dvou idlích současně. Nás peskujou a Billovi lezou do pr..... Věřím e i soudce, který by vás za pirátskví soudil není bez viny. Kdy můe nelegální soft pouívat ministerstvo kultury nebo dokonce informatiky tak kde to jsme. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Petr L
Administrátor
Příspěvků celkem: 2145
Bydlitě: Praha
Registrován od: 04.04.07 |
| Vloeno dne 13-04-2007 09:16 |
|
|
Pánové neblázněte,
vdy je moné postupovat legální cestou, moná to není snadné, ale nakonec to větinou jde. Pokud připustíme, e autorská práva není nutné respektovat, navyhrabeme se z toho, jak to tady vypadá a dostaneme se tam, kde je Čína. Zeptejte se jakéhokoliv výrobce, který něco opravdu umí,j ak mu číňani v klidu kopírují produkci a o kolik zisku je to připravuje. U SW je vdy monost pouít voně iřitelný produkt, který je pro větinu z nás dostačující, někdy dokonce lepí, ne ten placený. Nechci li např. utrácet za wokna, pouiji Open office. Překvapuje mne třeba jak málo lidí vyuívá monost kopit MS Office se slevou pro studenty, který se dá legálně vyuít prakticky pro celou domácnost. A tak to jde skoro ze vím. U těch vystřihovánek je to stejné, vzhledem k tomu, e ABC za socíku takové věci neřeilo, protoe ve přece patřilo lidu, tak nám to můe připadat trochu divné, ale i ten dnení vydavatel a autoři vystřihovánek z něčeho musí ít. Přez to si ale myslím, e pro potřeby dětí v kroucích by se dala určitě alespoň pro tu část, která je v archívech nějaká legální cesta najít. Potí je v tom, e kdy ty děti uvidí, jak s autorským právem nakládáme, tak si to odnesou do ivota a tady nebude pořádek nikdy. A to bylo koda
 |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Pepino
Super Administrátor
Příspěvků celkem: 1154
Bydlitě: Hvozdnice
Registrován od: 13.09.06 |
| Vloeno dne 13-04-2007 09:22 |
|
|
STOP o autorských právech, já si to vyřeím.
P.
Admin Team
AUTODRAHA ON-LINE |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
vitek
člen
Příspěvků celkem: 1642
Bydlitě: Zlín
Registrován od: 07.12.06 |
| Vloeno dne 13-04-2007 11:12 |
|
|
|
Tak nám to téma uteklo |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 13-04-2007 11:16 |
|
|
Sorry Pepino.
PetřeL, asi jsme a příli velcí idealisti. Moná jsem opravdu dosud neskaenej realitou nebo mám stále chu proti těm prohnilejm birokratům bojovat. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
LS
člen
Příspěvků celkem: 133
Bydlitě: Praha
Registrován od: 23.11.06 |
| Vloeno dne 13-04-2007 22:50 |
|
|
Na základě autorského zákona podnikám. V právních otázkách mne zastupuje nejlepí advokátní kancelář specializovaná v této zemi na autorské právo. Na základě dlouholeté zkuenosti Vám vem sděluji k diskutované problematice následující:
1. Dritelem autorských práv na vystřihovánky není časopis ABC, ale autor vystřihovánky. Někteří autoři nebudu zde konkrétně jmenovat, mají své zástupce. S těmi se větinou nikdo nedohodne, nebo neví co by za poskytnutí práv chtěli. Právní nárok na zákonnou ochranu autorských práv trvá obecně po dobu 50 let od doby vzniku díla. Autorská práva jsou předmětem dědictví.
2. Zákon umoňuje, aby si kadý kdo legálně dílo získal, vytvořil kopii pro svou osobní potřebu. Je úplně jedno, zda si dílo koupil nebo si jej vypůjčil třeba z knihovny. V případě, e vytvoří kopii pro někoho jiného, by z řádně zakoupeného díla, dopoutí se trestného činu. A je úplně jedno, jestli to udělal z dobré vůle a černobíle a jetě k tomu zadarmo k bohulibým účelům.
3. Ale pánové, rozum do hrsti. Kdo Vás bude alovat za zkopírování 30 let staré vystřihovánky z ABC. Není to problém do okamiku, ne se to vystaví na WEB za účelem veřejného stahování a kopírování. Potom je velmi pravděpodobné, e bychom se za Pepinem nejeli podívat v červnu do Liboovic, ale kousek dál k Jičínu do Valdic mám tím na mysli slavnou kartouzu, kterou v 18. století vystavěli Kartuziáni.
4. S mým kamarádem jednáme cca půl roku s tvůrci starých vystřihovánek z ABC, aby dali souhlas s vydáním slavných vystřihovánek modelů na téma autodráha. Je to na dobré cestě, ale musí být zajitěna návratnost investice. Dejte vědět, kdo by měl zájem. etřílkům a rýpalům předem sděluji, e to nebude za 10 korun.
5. Nejvíce mi na novém autorském zákoně vadí zatíení harddisků, kopírek, tiskáren, ploterů a paměových zařízení nemalým autorským poplatkem, který je odváděn ochranným autorským svazům. Kadý uivatel záznamové techniky je předem pasován do role potencionálního piráta a preventivně rovnou zdaněn při nákupu zařízení. Provoz mé kanceláře se tímto prodrauje, i kdy svá zařízení pouívám výhradně k práci a nikoliv ke kopírování. Právní ochranu autorství mých děl vymáhám velmi sloitě, nebo zákon myslí spíe na hudebníky a filmaře ne architekty a výtvarníky.
6. U svého posledního článku jsem uvedl, e fotografie dráhových modelů jsou mým dílem, ostatní fotografie pocházejí z archivu autora. Je to jediná legální cesta, jak pouít fotografie, jejich autor Vám není znám. Na druhou stranu, jestlie někdo něco vystaví na WEB, musí mu být jasné, e to dává k dispozici. To ostatně platí pro vechny mé články a fotografie. Pro úplnost, jen do okamiku, ne to někdo vytiskne na křídovém papíře a za kadý exemplář bude chtít 500,- Kč. Hovořím z vlastní zkuenosti, jeden slavný pan docent to s mými autorskými fotografiemi tak udělal. A hájil se, e nevěděl čí byly na rubu bylo mé razítko.
7. Existují software, které jsou zadarmo včetně operačního systému. Kdy někdo nechce kupovat legální programy, má alternativu. Není to ádný zázrak, ale na domácí pouití to bohatě stačí. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
vitek
člen
Příspěvků celkem: 1642
Bydlitě: Zlín
Registrován od: 07.12.06 |
| Vloeno dne 16-04-2007 09:48 |
|
|
Natěstí to vlákno na foru CPM je jen dílčím a malým prvkem tohoto DF. Bohuel vyspělé technologie umoňují právě v oblasti papírových modelů pravé divy. Kopie, úravy, zveřejňování.
Osobně to vidím tak (i kdy to není koer), e pokud někomu poskytnu model, který není z nějakého důvodu reálně dostupný, pro vytvoření kopie pro jeho vlastní potřebu a sám na tom nijak neprofituji, tak s tímto problém nemám. Ovem naskenovat modely a ty pak pověsit na net a nebo prodávat na nosiči. S tím u souhlasit nemohu.
Ale tady si dovolím jednu technickou poznámku. Aby byl papírový model schopen dalího pouití tak musí být oskenován (okopírován) v určité kvalitě a na vhodný papír. Samotný kvalitní tisk (kopie) pak představují určité náklady, které jsou vyí ne cena obvykle kvalitnějího ofsetového tisku. Samozřejmě, e pokud to někdo provede v zaměstnání a na účet zaměstnavatele, celý ten proces se mu "vyplatí".
Vím o čem mluvím, protoe občas stavím z kopie - zvětuji model, skenuji, tisknu free modely z netu apod. a jen sehnání kvalitního papíru a tisku mi trvalo docela dlouho. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
vitek
člen
Příspěvků celkem: 1642
Bydlitě: Zlín
Registrován od: 07.12.06 |
| Vloeno dne 16-04-2007 10:08 |
|
|
Ale zpět k papírovým modelům na dráze.
Rozdělil bych to na dvě části.
1. Dají se pouít papírové modely a nebo papír jako stavební materiál jako doplněk závodní dráhy - okruhu. Tribuny, boxy, reklamy a taky různé mechanismy okolo trati. Pokud si tedy někdo má monost s tím vyhrát a nebo staví okruh "na pevno". Jen v ABC vyly desítky stavebních strojů, haii etc.
2. Papírové modely nebo papír jako stavební materiál na karoserie na samotné auta. Zde jsou v podtatě dvě monosti.
- pouít ji hotovou vystřihovánku z různých zdrojů a případně ji měřítkově upravit.
- jít cestou prvostavby (viz. Tom) - způsobům konstrukce se meze nekladou a následně - tmelit, brousit, stříkat, polepovat. Zde, pokud se chce člověk dret reálné předlohy, jsou pochopitelně nutné kvalitní podklady.
Musím ale říci, e kvalitní papírový model postavený z vystřihovánky - to je X hodin práce, která můe jedním rázem - havárií, přijít vniveč. Papír, by prolakovaný a vyztuený, toho moc nevydrí a modely jsou prakticky !!!neopravitelné!!! Take je to spí na volné rekreační pojedění ne na závodění.
Samozřejmě je jiná situace, pokud karoserii z papíru staví děti v rámci krouku.
To LS Marně přemýlím, které ze starích papírových modelů z ABC vhodných na autodráhu by stály za znovu a samostatné vydání. Myslím, e z hladiska vydavatelského by za znovuvydání stálo pár závodních aut - GT a speciály (ne formule) v 1:24 a nebo podpořit vydání modelů úplně nových. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
vitek
člen
Příspěvků celkem: 1642
Bydlitě: Zlín
Registrován od: 07.12.06 |
| Vloeno dne 16-04-2007 12:31 |
|
|
Je jasné, e do detailu dotaené konstrukce jsou jednoznačně vitrínkové makety. Za maximum toho co má smysl jetě pouít povauji například modely z těchto webů
(nainstalujte si japontinu  )
Epson - ty jednoduí verze
http://www.epson.jp/nakajima/craft/index.htm
Nissan R 390 GTI
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/R390/CRAFT/craft.htm
a nebo tyto nascary
http://www.extazaweb.sk/nascarpapermodels/
a nebo něco z těchto německých stránek
http://www.racepaper.de/
http://www.streetpaper.de/
Ve vech zmíněných případech se ale jedná o úpravu měřítka podle podkladů.
Jako ukázku přikládám odkaz toho co lze také na internetu najít, ale co bych ani po měřítkové úpravě nedoporučil. Můj oblíbený Aston Martin DBR-9 http://www.extazaweb.sk/astonmartin/index.htm
Upozornění na závěr. Valná větina papírových modelů prezentovaných na internetu za moc nestojí. Stavba je z důvodu nepřesností často skoro nemoná a nebo jsou modely velmi schematické.
Sečteno a podtreno - spíe bych preferoval papír na věci okolo dráhy ne na samotné karoserie. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Mitch
člen
Příspěvků celkem: 1003
Bydlitě: New Bor City
Registrován od: 20.09.06 |
| Vloeno dne 16-04-2007 13:30 |
|
|
Vítku o tom jsem hrozně dlouho přemýlel a doel jsem k závěru, e zázemí dráhy budu raději dělat z platu a co nepůjde udělat doma tak kupovat hotové ne ve stavět z papíru.
Ví, kdy u si dá tu práci postavit celý kompletní stolový model, potáhne ho kobercem, vytvoří jakousi krajinu plnou skal a stromů tak pak tam ty papírové domečky z tiskárny vypadají jako slon v porcelánu. Krom toho se zase nevyhne tomu, e tam musí dosadit platové modelově věrné figurky a na můj vkus to nějak do sebe prostě nezapadá. Ty budovy z vystřihovánek by museli být opravdu velmi dobře propracované a v samém závěru bych je asi nějak povrchově upravil. Protoe a chce nebo ne tak barvy vystřihovánek jsou proti lakovanému plastu mnohem světlejí a nevýrazné, takové NEskutečné. Stěny těch budov budou pořád buď mírně vyduté nebo vypouklé přesně tak jak je pro papír charakteristické.
Kdy z papíru, tak vechno. Zázemí od záchraných vozů přes budovy a po takové blbustky jako jsou sudy a pneumatiky v záchytných zónach nebo i ty skály a stromy. Prostě vechno tak aby to do sebe celé zapadalo a nic moc příli nevyčnívalo z rázu krajiny.
Snad si mě pochopil.
Já se nechal hodně inspirovat na carrera4fun.de , ale nechci jít cestou papíru. Jen si z papíru udělám ablony a ty pak obkreslím na nějaký lepí lakovatelný a pevnějí materiál jako překlika nebo plastové desky.
Je ale fakt, e komu to z papíru stačí tak po dost náročném slepování má pokoj pač u z tiskárny je to nějak barevně dekorované. Ale.... Určitě záleí na vkusu a představě jednotlivce. |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Petr L
Administrátor
Příspěvků celkem: 2145
Bydlitě: Praha
Registrován od: 04.04.07 |
| Vloeno dne 25-07-2007 16:34 |
|
|
Ivane nedalo mi to a prolistoval jsem Modelář ročník 1989, který mám schovaný. Moná jsem se přehlédnul, ale jediný článek o SRC je a v prosincovém čísle, napínavá reportá z Mistrovství ČSSR v Koicích, na které dle autora článku " po dl´hých est rokov čakali dráhoví automodelári".
Take moc materiálu o SRC tam asi nenajde.
|
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
HWSlot
člen
Příspěvků celkem: 401
Bydlitě: Thereban
Registrován od: 20.10.06 |
| Vloeno dne 29-07-2007 22:38 |
|
|
Tome pěkný !!!
A co je to za káru ?
HWS
http://www.hwslot.estranky.cz/ |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
sutor
člen
Příspěvků celkem: 359
Bydlitě: Praha
Registrován od: 10.04.07 |
| Vloeno dne 30-07-2007 08:18 |
|
|
Náhodou mně se ta zlínská mylenka moc líbí a ta barevná provedení nemají skoro chybu - vytiskne (samozřejmě se souhlasem autora ), jednodue slepí, rozbije - vytiskne, slepí... a tak klidně 50x za sebou. Náklady směné a kdy se chce za kadou cenu modelářsky vyřádit, můe si udělat plastický stření ejektor atd. Samozřejmě, e hotová karoserie nemá na povrchově upravený plastik, ale jinak je to na závodění pro děti (a dospělé) super. Skoro bych to viděl i na jednu samostatnou kategorii v nějakém blíe neurčeném poháru ve variantě libovolný podvozek se standardizovaným uchycením motoru, přímo na závodech losovaný daný motor v nií cenové kategorii + papírová kastle dle určeného vzoru - to by vůbec nemuselo být patné a hlavně pro úplně vechny autodráhové bastlíře, kteří na těchto stránkách lkají nad drahotou, dostupné. A Pepino dostaví dráhu v Hradci, mohl by o tom zapřemýlet, já osobně předem slibuji účast...
Honza
Editoval sutor dne 30-07-2007 08:20 |
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
Petr L
Administrátor
Příspěvků celkem: 2145
Bydlitě: Praha
Registrován od: 04.04.07 |
| Vloeno dne 30-07-2007 08:26 |
|
|
Já ty kastle na stránkách SRC Zlín nenael, ale jinak mají krásná objekt a dráhu......
|
|
|
| Autor |
RE: Papír na domácí autodráze |
JMS
člen
Příspěvků celkem: 349
Bydlitě: Holeov
Registrován od: 21.03.07 |
| Vloeno dne 30-07-2007 08:41 |
|
|
To Petr L,
Pokud si otevře stránky tak klikni v Top News na Cut-outs a potom si klikni , kterou kastli si vybere.
Bohuel klubovnu jsme v lednu vyklidili a dráhu mám na chalupě jenom uskladněnou.
Vechno je to o penězích- 20 000,- měsíčně byla ibenice.(divím se, jak jsme to mohli vydret 7 let)
JMS |
|
|
v6.01.18 © 2003-2005 | Original style by yassineb :: Ported for PHP-Fusion by: 
