Na zklad komunikace s jednm z aktivnch len tohoto DF si dovoluji nanst do diskuse nmt ,kter tu mon tak trochu ji byl, ale v ponkud jin podob.
Dky vrobnm monostem, kter mm uvauji o nvrhu a vrob jednoduch stavebnice, nebo i jednotlivch solo dl umoujcch stavbu podvozku pro domc autodrhu. Mtko 1/32, pop. 1/28 pro monost vyut nap. celkem levn a pomrn pkn karoserie z RC model Iwaver. Materilem podvozku sklolamint, dural, mosaz atd. Mont bez poteby pjen, kola bu mechov nebo jen disky pro Slot-it silikony. Poloha pedn npravy a vodtka staviteln, a rovn v omezenm rozsahu staviteln poloha zadn osy. Mont motoru typ Sidewinder pro motor ady "130". Ureno pro osazen karoseriema z Easy kit, i jinch podobnch set nebo hraek.
Pedem uvdm, e se nejedn o model podle njakch stvajcch zvodnch pravidel i vyloen zvodn specil, ale o podvozek pro zbavu v pijateln cenov relaci.
V tuto chvli vm asi o 3 vrobcch, kte se sna touto formou nabdnout svj vrobek stavnho podvozku a tak asi o 2-3 klubech, kte se sna o to sam, ale pouze pro sv intern poteby.
Ano, podvozek tto kategorie je poteba, je vak nutn vdt, zda po seten kombinace PODVOZEK, OSY, PEVODY, DISKY A PNEU bude pro zakoupen levnj, ne teba onen PLAFIT za 700,- K, kter je tak jen pro domc jedn.
Mn osobn kategorii PODVOZEK PRO ZBAVU spluje bu ten, co je ji na komernm modelu, nebo prv ten zkladn Plafit.
Co se te podvozku pro kategorii STAVN 1/32, jsem za KVALITN SAMOTN podvozek prozl (hejbac) ochoten zaplatit max. 400,- K
M pravdu, u jsem o nem slyel, ale zatm jsem toho (tedy na tuzemskm netu) nikde moc nevidl. A na zde uvdnou pknou stavnou 1/32 od JMS.
Je mi jasn, e vtinu lid zajm cena, na druhou stranu je vdy otzka co za tu cenu je a kdy se dvm na ceny hotovch model, i jen dl v komernch 1/32 teba u hojn pouvanho Slot-itu, tak se na mne nezlob, ale nemm vyloen dojem, e cena je pln to nejpodstatnj. Njak bych tm pdem zatm ani cenovou otzku pli neeil, sp mne zajm jak jsou pedstavy o konstruknm proveden takovho podvozku. Nemm problm vyrobit jednoduchej podvozek za 400,- a pochopiteln nemm problm vyrobit podvozek za dvojku i vc, kterej bude jen dural, mosaz, ocel a carbon opracovanej na NC i laseru. Cenu dle mho stejn nastav uitn hodnota danho produktu. Udlat drahej podvozek nen vcelku umn, ale udlat slun funkn spolehlivou vc v rozumn cenov relaci v mal i stedn velk srii u tak snadn nen, nemluv o tom, e to nebude na rovni plastov hraky, co pi v ct pedstavuje nemlo komernch drhovch model.
Take bych sp otzku stavl co by ml podvozek umt a co by dejme tomu ml obsahovat, poppad jak koncepce by mla bt preferovan (uloen motoru, odpruen asi - proezn, jak kola - mech nebo nco guma, jak prmr osiek, atd.), jak aplikovat materily atd.
Nebrnm se vcelku ani rozumn kompatibilit s dly jinch vrobc aby si zjemci mohli teba i zuitkovat nkter svoje domc zsoby.
Cena je bohuel vdy problm a vzhledem k tomu, e tu jsem od zatku a tu 99 % pspvk, tak to vm.
Ono se zymseleme hlavn nad vyuitm. Pro LOW-END podvozek? Domu na plastovou dvoudrhu 10 m nikdo takov podvozek neupoteb. A kdo m doma pro zbavu velkou denou drhu. Zvody se jezd pouze v PS a podvejte se na ast. Je to celorepublikov zvod a jezd to v tto kategorii 5 lid.
A kdy zde otevu vlkno o zvodech stavnch aut, tak jsou reakce spe negativn.
Dlme si v HK pravidla pro stavn, take podvozek urit vyuijeme, ale zatm nevm, kudy jt. Vzhledem k monostem je pro ns prv zcela ideln si nco sten "okopit" a pak si to nechat vyezat z plechu, mt 100 ks o cen 50,- K / ks, aby to bylo pstupn i dtem a mohl to bt vchoz podvozek pro nae HK zvody.
Neberte to prosm, e vs odrazuji, naopak, jsem rd za kad nov dostupn vrobek
Prv proto jsem tu diskusi otevel, ono teba i na doma me bt pro nkoho kdo si chce udlat model pro radost zajmav mt monost model stavt. Pokud jde o klubov modely na devnou drhu, tak tam je to troiku jin, ale protoe vm jak to je dt dtem v krouku do ruky pilnk pilku a pokouet se s nima nco tvoit chpu postup, e je lep njak dly udlat sriov. V takovm ppad je mi tak jasn e cena neme bt vysok, ale jak jsem psal jde o varianty een. Tak je otzka co kdo bude za Low-End povaovat
Myslm e pokus o njakou stavebnici asi pr bude, ale dle mho to vesms kon na tom e jakmile se zane eit sriov vroba, subdodavatel, nkup hotovch dl, tak to prost cenov ume....
Jak vme fuovat u se dnes moc nikde ned a za flaku u to taky moc nefunguje. Vsledkem jsou takov nechci ci patn modely, ale minimln nepli vzhledn proveden sloen z toho co se kde jet relativn levn seene. Na kolik ale teba takov pokusy stavebn vyly je nsledn otzka. J prost nabzm monost udlat to co je asi dnes pro adu drhovk ponkud he dostupn. Jestli mi nkdo ekne, e je pro nj Low-End prost jen kus opracovan desky kuprextitu (aby to nemusel doma pilat lupnkovkou) a k tomu sada loisek z mosazi a nebo teba i kulikov, osiky a to dal d do modelu teba od Fara nebo z neho doma rozbitho, d se dlat i tohle.
Pspvk celkem: 359 Bydlit: Praha Registrovn od: 10.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 09:21
Pokus nabdnout uivatelm fra podvozek u bylo nkolik, vechny kon prakticky stejn, tj. po krtk vzruen diskuzi finlnm nezjmem. Osobn vidm hlavn problm v tom, e se zatm vdy jednalo o variantu klasickho SRC podvozku pizpsobenho plaskm, kter je ale i v na sti vcemn normln dostupn ze strany drobnch prodejc nebo dovozc a to i v akceptovateln cenov hladin. Co je ale podstatn, je to, e v rmci existujcch seril zvod nem takov podvozek dn vyuit a pravdpodobn ani mt v dohledn dob nebude.
Nechci mluvit za dnho z poadatel, ale mm dojem, e stavebn pravidla tzv. komernch" aut byla zcela zmrn nastavena stvajcm omezujcm zpsobem prv proto, aby se specificky odliila od hlavnho proudu SRC. Koneckonc st lid jezdcch plasky jezdila v minulosti klasick SRC nebo je i dnes alternativn jezd (i seril maket).
Stavn auta v PS nesmj pouvat kyvn asi, jejich materil je dan a monosti prav podvozku a uloen motoru tak - i zde bylo nastaven pravidel zmrn a monost aktuln zmny je prakticky nulov. O racionalit tchto pravidel sice meme diskutovat, ale nakonec je to zleitost poadatele a zvodnk - pestoe je zde paradoxn povolen i bn dostupn plafit, je poet startujcch v tto kategorii velmi nzk a st z nich jezd s normlnm plaskem dovybavenm jen mechovkami. Nakonec konstrukn omezen iniciovan na potku M. Hokem m i sv subjektivn i objektivn zdvodnn.
Zatm jednoznan nejzdaenj pokus implantovat v podstat SRC asi do plask byl ze strany JMS, kter nabdl komplet vysoce kvalitnho asi na formulov vozy za velmi pijatelnou cenu s pihldnutm k proveden, pouitm komponetm i jzdnm vlastnostem. asi proputovalo nkolika kluby, vude mlo zaslouen kladn ohlas, ale tm asi ve zatm tak skonilo ... Pro? Podle mho nzoru proto, e souasn komunita lid aktivn jezdcch na devnch drahch zvody plask m v tto vci jasno a nechce z plask udlat jen dal odno SRC aut s odlinou karoseri.
Pro zvodn ely by tedy podobn asi v souasnosti mla nejsp nulovou hodnotu (v ppad, e by nedolo k pln zmn pravidel nebo vytvoen nov kategorie) a pro domc drhy je jejich reln pnos tak pomrn mal. Moc neznamenaj ani pro asto zmiovan rozvoj modelskch schopnost dt nebo pro domci samobastlc sebeuspokojen.
Samozejm je to jen mj osobn nzor, mohu se mlit a vechno je jinak...
Proto by m zajmal nzor lid, kte se podanch zvod pravideln astn nebo je podaj (Jirka, Speed a dal).
sutor napsal:
Pokus nabdnout uivatelm fra podvozek u bylo nkolik, vechny kon prakticky stejn, tj. po krtk vzruen diskuzi finlnm nezjmem. Osobn vidm .........................
M pravdu, dval jsem se do pravidel a jsou vesms nastaven na plastov vlisek. Chpu celkem tuhle snahu poadatel a mon je nakonec i dobe, e tmto dost vrazn charakteristickm prvkem je postaven hranice mezi klasickmi SRC a "komerc". Pokud to tak funguje a ast na zvodech je dostatn tak skuten poadatel nebudou mt dvod nco mnit. Na druhou stranu pokud Pepino ve sv reakci zmiuje cenu modelu jako dleit aspekt, tak u tomu tolik nerozumm, protoe pochopiteln ta originln auta (a jak jsem tak njak pochopil, pro zvod se jet tak tuninguj) nejsou vbec levn zleitost. Postavit eknme kuprextitov model s lexanovou karoseri (nco jako pedstavil JMS) vyjde jist levnji. Cel problm "stavnch model" je asi v tom e lidi dnes obecn nemaj moc asu a stavt model od vyezn dl a do finlu dl nejsp mlokdo. Jak pe pipravovat stavebnici pro zvody, kdy se to nevejde do souasnch pravidel asi nem smysl, ale dovolm si troku oponovat z hlediska odhadu nezjmu tch nezvodcch lid....
To je toti dle m zkuenosti tko odhadnuteln vc. Kdy jsem udlal svoji stavebnici RC M280, tak byl trh zaplaven Mini-z, Iwaver, X-mos atd. a zvody se s takovm modelem nikde nejezdily. Nakonec se za rok prodalo cca 80ks set ale co vm, tak s nima zvod maximln deset lid. To mne prost vede k tom, e kdy se nic nezkus tak se tak nic nezjist. Proto jsem rozhodnut stavebnici pipravit i kdy do danch zvodnch pravidel se nevejde a na doma si to dle Tvho nzoru nikdo moc nekoup. Prost to zkusm a uvidm.
Pspvk celkem: 2145 Bydlit: Praha Registrovn od: 04.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 12:34
J si myslm, e pokud by podvozek nebyl jen dalm z ady HRS as atp. ale sp polotovarem - tedy platem s ppravou na osazen motoru a zadn osy a variabiln monost osazen pedku, s tm, e si kad ozne a uprav dle poteby podle karoserie , tak by to mohlo bt zajmav. Stejn je poteba ten kuprextit nkde koupit ho a nen levn, tak pro nekoupit rovnou polotovar ne?
no ale jedin soutn vyuit je PS kat. stavn a to jet nesm bt tzv. pohybliv, nechci ho zatracovat teba bych si ho i koupil ale kdy vezmu poet startujcch v PS tak si nejsem jist jestli m smysl se tm komern zabvat
Pspvk celkem: 2145 Bydlit: Praha Registrovn od: 04.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 12:50
No pokud by podvozek byl pevn a z plastu, tak uren je na 1:32, vyroben je komern, tak by se dal pout i na bn auta tak, jako HRS v rmci dnench pravidel. Nebo ne?
Pspvk celkem: 359 Bydlit: Praha Registrovn od: 10.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 13:21
Nebo ne...
PS m u nkolik let nemnn pravidla, bez ohledu na vvoj aut. V Krunohoru sice dochz kadoron k drobnm zmnm v pravidlech, ale ta jsou upravovna racionln ve prospch poznatk z prbhu zvod s pihldnutm ke snen nklad na pravy, ale rozhodn ne v neprospch pvodn idey plask. Problm "stavnch aut" nen ani tak v tom, e by toto auto lid nebyli schopni postavit (prv tomu byla zmrn pizpsobena primitivn stavebn pravidla PS), ale sp v tom, e jde mimo pvodn filozofii komerek. Ten, kdo m zjem o nco podobnho, m monost se pln angaovat v rmci existujcch kategori SRC, pp. maketch, pslunch zvod je dostatek.
Ale to je jen opakovn ve uvedenho. Mj pspvek byl pedevm reakc na tma z pohledu monosti startu ve stvajcch zvodnch serilech. Samozejm jin me bt uplatnn v soukrom, v tom m ALS plnou pravdu. Jen bych nebyl tak optimistick v oekvn obchodnho spchu, ale kdo doke odhadnout zjem mlc vtiny?
Urit se bude liit pohled lovka, kter chce s autem zvodit, toho, kdo chce mt doma na police kompletn dobe udlan model na koukn (i kdy ten by si ml radji koupit njak Exoto), nebo toho, kdo s autem bude jezdit vhradn na domc autodrze.
Kadopdn peju ALS hodn tst v podnikn.
Abychom se nebavili jen ist akademicky, tak tady pikldm proveden zdn npravy takovho modelu. Varianta na fotce je vpodstat kompatibiln se Slot-it, pouze loiska jsou vyloen pro stavn model a nepasuj do nieho komernho. Moje filozofie je asi takov e pipravm kolekci tuningovch dl vpodstat na rzn typy komernch model a doplnnm tchto dl o dly asi by ml vzniknout kompletn model. Pochopiteln e pokud dojde na otzku financ, tak se mon nkter dly budou jet mnit a pizpsobovat takkajc ekonomick realit, ale to se myslm teprve uke.
Pspvk celkem: 359 Bydlit: Praha Registrovn od: 10.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 16:50
Hezk, ale to ve se u dnes ve zdejch luzch a hjch vyrb a je dosaiteln na internetu nebo na zvodech (ceny jsou obecn znm). Take, abychom se nebavili jen akademicky, bude nutn i v tomto ppad uvst ceny za jednotliv komponenty a sestavy. Pedpokldm samozejm, e cel systm je pizpsoben ose 2,38 mm.
Ano systm na fotce je na osu 2,38mm (bude se ale dlat i pro osu 2,5 a 3mm). Set obsahujc dva disky, osu, pevodov kolo (na vbr zatm kola 33,34,35zub na prmru 18mm), 2ks loiska, jeden stavc krouek a pastorek (na vbr 10, 11 a 12 zub) bude stt 329,-K. pop. 299,- bez pastorku.
Pspvk celkem: 359 Bydlit: Praha Registrovn od: 10.04.07
Vloeno dne 20-07-2008 19:48
Bude-li stl kvalita toton se slot.it (jejich obdobn sestava sidewinder stoj v Nmecku cca 15 EUR, u ns se prodv kolem 400,- K), bude to asi pouiteln rychl alternativa pro toho, kdo nechce asto sloitji hledat jin kombinace, nap. pevod s modulem 0,4 apod.
Ve je dno situac v na republice.
Vera jsem odvezl zlnskho Kinga do Vdn, kde maj klub plask a chtli i devo.
Vera jsme drhu pouze vyloili ze dvou vtch dodvek(Iveco a Jumper) a dnes u drha stoj(to jenom mimo vlkno).
Maj pekrsnou estiproudou carreru a protoe jsem jim vzal taky jeden vzorek t formulky, tak jsme ji podn prohnali po t plastov drze.
Na mechovkch to jelo celkem obstojn, ale potom jsme zkusili dt silikony a zaalo to pkn sedt , e se do toho dalo opt jako na dev.
Tak se kluci pedjdli v asech na jedno kolo.
J u jsem musel vyrazit dom, tak tam formulka zstala a vm, e mm odbratele na potvrzench 20 ks.
Ale aby jste si nemysleli, e jsou to klasit SRC zvodnci- to ne.
Maj pkn vypiplan kity na Plafitech a jinch skch pevn 1/24, ale vichni mli i 1/32.
Jenome s tma pkn vypardnma nezvod- jenom v klidu pojezd a zase sklid do kufru.
Okamit m lanaili na 24 hodinovku 1/24, kterou plnuj na podzim.
Ivan44 napsal:
No dobr by bylo pipravit njak ukzky na vstavu do Prahy.
No jestli mysl ten ziovej nskej jarmark, kde se a na pr estnch vyjmek pedhn importi, kdo nabdne to sam jinak zabalen i jinak pojmenovan, tak toho se pro letoek njak astnit nebudu. Ono lovka moc nebav pl hodiny potencilnmu zkaznkovi pedvdt a vysvtlovat nco o modelech a pak jej pozdji zahldnout se spokojenm vrazem v tvi a levnm nskm setem v podpa. Jinak eeno ekonomick pnost asti na takovm podniku je v oblasti malch model, kter dlm mnusov. Kdo prodv osminov i ptinov spalovky tak ten m stnek a nklady pokryt z prodeje dvou i t model, j bych toho musel na kusy prodat podstatn vce a to nen moc reln...
Je to na jin vlkno, ale co na podzim uspodat jaksi neoficiln veletrh autodrha. Pozvali by se distributoi a domc vrobci a prost by lid vidli, co kde a za kolik. K dispozici plast a devo atd. Vm, e do toho asi nebudou chtt jt, ale uspodat by se to dalo zrove jako takov II. setkn lid z webu.
v6.01.18 © 2003-2005 | Original style by yassineb :: Ported for PHP-Fusion by: 
tak si nejsem jist jestli m smysl se tm komern zabvat
